Dyskusja:Drag queen
 | Ten artykuł jest pod opieką Wikiprojektu LGBT, którego celem jest rozwijanie artykułów z dziedziny LGBT. Jeśli chcesz współuczestniczyć w projekcie, odwiedź jego stronę, gdzie można przyłączyć się do dyskusji i zobaczyć listę otwartych zadań. |
Płeć w definicji
[edytuj kod]Przedstawiona definicja wprowadza w błąd oraz przedstawia nieprawdziwe twierdzenie. Obecnie początek definicji brzmi:
Drag queen (z ang. in drag oznacza bycie w przebraniu przeciwnej płci, queen – królowa) – określenie postaci scenicznej stwarzanej przez artystów, najczęściej płci męskiej, rzadziej płci żeńskiej...
Wiadomo, że generalnie, w 99,999% drag queen to są artyści faceci o dowolnej orientacji seksualnej gej, bi, hetero, trans (przed lub po operacji zmiany płci), ale orientacja seksualna jest mało ważna, ważne w tym wszystkim jest to, że w miażdżącej większości są to faceci. Więc sformułowanie „najczęściej płci męskiej, rzadziej płci żeńskiej” przedstawia złą proporcję. To, że jedna kobieta na całym świecie uważa, że robi postać drag queen – jest wyjątkiem. Nie można tego określać wyrazem „rzadziej”! Tym bardziej, że na zdjęciu w artykule wygląda ona bardziej na klauna, a nie na drag queen. Może próbuje się jakoś zaistnieć w sztuce i się wyróżnić, ale nie można tego zjawiska i wątpliwego źródła traktować jako źródła rzetelnego.
Uważam, że informacja o tej kobiecie powinna być przedstawiona jako wyjątek, ułamek od reguły lub mówiąc obrazowo – „pyłek”, a nie jako część „monolitu” reguły. A wedle zasad Wikipedii w ogóle nie powinna się pojawić w definicji. Tego typu źródło internetowe może być jako dodatek (uzupełnienie) do rzetelnego źródła, a nie jako źródło bazowe, na którym się opiera definicja.--Amid (dyskusja) 23:44, 25 lip 2017 (CEST)
"Drag Queen to genetyczni mężczyźni przeistaczający się w kobiety i występujący jako kobiety na estradach klubowych. Może być to traktowane jako zawód, ale też i jako hobby. Celem jest na tyle idealny makijaż, strój i choreografia, aby nie być odróżnialnym od prawdziwych, genetycznych, kobiet. Elementem występu drag jest także upodobnienie się do znanych kobiet estrady, czasem ich zabawna paradia. W grajdole "Polska" jest kilka osób, które z pewnością są "drag queen"."
- Tak wyglądał tekst oryginalny. Nie potrafię zrobić dobrego rewrite - pomijam wstawkę o grajdole, ale z tego co widzę, ci panowie nie są nie odróżnialni od kobiet, bo strój i makijaż mają tak krzykliwy i nienaturalny, że od razu widać, że nie są kobietami. Trzeba to ująć inaczej. Może ktoś się podejmie? Selena 07:54, 4 gru 2004 (CET)
Nowe: Dlaczego o mężczyźnie pisze się "ona"? Skąd to wynika? Tylko proszę nie wrzucać tutaj polityki bądź poprawności politycznej, ale sięgnąć do źródeł.
- Prosta sprawa - jeżeli mówimy o postaci którą gra (przedstawia), a jest to postać kobieca, to mówimy "ona". Nie logicznym będzie powiedzenie "on".
- Jeżeli aktor zdejmie kostium kobiecy, to mówimy o nim lub do niego "on".
- Musisz pójść na występ dobrej Drag Queen (która potrafi śpiewać, opowiadać kawały, bawić publiczność), wtedy wszystko zrozumiesz. --Amid (dyskusja) 01:25, 23 lip 2015 (CEST)
skad to sie wzielo...
[edytuj kod]zamiast pisac, ze "drag queens to czesto geje" lepiej wspomniec, ze to zjawisko narodzilo sie w srodowisku gejowskim i dlatego jest z nim kojarzone. ogolnie artykul wciaz pozostaje dosc niezgrabny i przede wszystkim brak slowa o kulturze queer Cropeck 03:02, 11 mar 2007 (CET)
Karykatura
[edytuj kod]W wersji angielskiej jest: "A drag queen is usually a man who dresses, and usually acts, like a caricature woman often for the purpose of entertaining or performing.". Myślę, że to właśnie ta karykaturyzacja jest tu kluczowa, a w polskiej wersji hasła nie jest to w żaden sposób oddane (mam wrażenie, że "jest zwykle przesadny" jednak nie do końca to oddaje).
Drag queens w sztuce
[edytuj kod]Moim zdaniem tytuł „Drag queens w sztuce” jest nie stosowny, ponieważ pojęcie drag queen samo w sobie jest sztuką. Różnica między facetem w sukience a drag queen jest taka, że facet w sukience - jest facetem w sukience, a drag queen to sztuka: ubrania, makijażu, postawy, zachowania...--Amid (dyskusja) 22:47, 1 lis 2014 (CET)
- Ok, to w takim razie trzeba wrócić do definicji. Jeśli każdy facet w sukience to drag queen, to wtedy księża też się łapią pod taką definicję. Jeśli każdy facet w sukience i w makijażu to drag queen, to wówczas księża się nie łapią, ale łapie się np. Mariolka z kabaretu. Jeśli i to nie wystarczy, tylko kluczowy jest tu element karykatury albo wręcz celowości (intencjonalne działanie w celu ukazania teatralności płci kulturowej), to wtedy chyba niewłaściwe jest podciąganie Eugeniusza Bodo pod tę kategorię. Nie można sobie wybierać kto powinien należeć lub nie należeć do grupy, a potem żonglować definicją, żeby pasowało. To jaka w końcu jest ta definicja? 2A02:A310:E13C:CA80:4407:6C81:4AA3:A96 (dyskusja) 10:08, 27 sie 2022 (CEST)